Les mini questions à la menie ...

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar menie69 » 08 juin 2017, 13:58

tu te fous de moi :cry:

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar Gnomo » 08 juin 2017, 14:03

menie69 a écrit :j'utilise pas de pare soleil :o

:sweat:

Ca change pas grand chose, si tu mets l'objo dans le sac avec l'adaptateur qui dépasse comme ca, tu va peter ton objo :sweat:

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar menie69 » 08 juin 2017, 14:08

non mais gnomo je ne mets JAMAIS mon matériel à l'arrache dans mon sac ....

déjà que même autour du cou je ne supporte pas qu'il reste 3 min sans son cache ....
Modifié en dernier par menie69 le 08 juin 2017, 14:11, modifié 2 fois.

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar Gnomo » 08 juin 2017, 14:10

menie69 a écrit :non mais gnomo je ne mets JAMAIS mon appareil à l'arrache dans mon sac ....

ok, comme tu veux, c'était juste une info t'en fais ce que tu veux :o

Quand je vois le prix des adaptateurs et le coût d'un filtre, je préféré avoir tous les filtres de la bonne taille :jap:

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar menie69 » 08 juin 2017, 14:11

Gnomo a écrit : je préféré avoir tous les filtres de la bonne taille :jap:

je suis d'accord sur ce point

c'était juste une question comme ça !

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar fvcpp » 08 juin 2017, 14:16

menie, faut prendre un truc comme ça :
https://www.amazon.fr/XCSOURCE%C2%AE-Stepping-Adaptateur-filtre-DC453/dp/B00JGL9QVI
et après t'auras aucun souci :)
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Messagepar menie69 » 08 juin 2017, 14:22

fvcpp a écrit :menie, faut prendre un truc comme ça :
https://www.amazon.fr/XCSOURCE%C2%AE-Stepping-Adaptateur-filtre-DC453/dp/B00JGL9QVI
et après t'auras aucun souci :)

:lol:

et tu peux les associer c'est ça ?

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar fvcpp » 08 juin 2017, 14:31

menie69 a écrit :
fvcpp a écrit :menie, faut prendre un truc comme ça :
https://www.amazon.fr/XCSOURCE%C2%AE-Stepping-Adaptateur-filtre-DC453/dp/B00JGL9QVI
et après t'auras aucun souci :)

:lol:

et tu peux les associer c'est ça ?

oui oui :)

pour me marrer une fois j'avais même essayé en mettant la bonnette macro sur le macro (diam 52 de mémoire), plus 3 ou 4 adaptateurs pour mettre en sus la bonnette 77mm :'D
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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar menie69 » 08 juin 2017, 14:41

j'imagine qu'il doit y avoir de la perte si trop de superposition non ?

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Messagepar fvcpp » 08 juin 2017, 14:47

menie69 a écrit :j'imagine qu'il doit y avoir de la perte si trop de superposition non ?

pourquoi il y aurait de la perte ? :??:

il y a de l'encombrement, ok, ça peut induire un déséquilibre, oui, éventuellement faire forcer l'objo si il est en carton, pourquoi pas être un peu "fragile", mais question perte d'image ça change pas fondamentalement les choses.

ça peut complexifier pour les bonnettes, car l'effet loupe n'est pas le même si tu colles l'objo que si t'es à 10 cm, mais pour un polarisant / nd1000 tu t'en fiches totalement :)

les filtres de réference, les lee, ils sont loin de l'objo par principe :)
et franchement, ça semble pas perturber les photos :'D
Image
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Messagepar menie69 » 08 juin 2017, 14:53

ok :)

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar Marco » 08 juin 2017, 14:56

tu compares les choux et les carottes fv :)

les filtres lee sont super larges volontairement, ça permet de ne pas se soucier des "montures" meme en étant loin de l'objo, c'est le principe même de ces filtres, pouvoir empiler les couches :)

si tu fais ça avec des filtres ND ou pola circulaire sur un grand angle, au bout d'un moment, au mieux ça vignettera à mort, au pire tu verras les cerclages des filtres dans le viseur

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar fvcpp » 08 juin 2017, 14:59

Marco a écrit :tu compares les choux et les carottes fv :)

les filtres lee sont super larges volontairement, ça permet de ne pas se soucier des "montures" meme en étant loin de l'objo, c'est le principe même de ces filtres, pouvoir empiler les couches :)

si tu fais ça avec des filtres ND ou pola circulaire sur un grand angle, au bout d'un moment, au mieux ça vignettera à mort, au pire tu verras les cerclages des filtres dans le viseur

je parlais distance filtre / objo.

après, à part peut être sur le début de plage d'un UGA, si tu mets un filtre qui va en écartant, tu verras pas de vignettage.

après, si tu mets un 56mm sur un 72, oui, bah la forcement....
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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar menie69 » 12 juil. 2017, 11:02

Le retour des questions cons :)

Un fichier raw est censé capter toutes les informations de la scène

Donc, pour des prises de vue en raw uniquement, quelle est l’intérêt de chiader la prise de vue ?
Y aura t il une différence d'un raw avec une PdV en auto et d'un raw avec une PdV en mode M + compensation de l'expo, et tout le toutim

normalement non ..... ??

:)

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar fvcpp » 12 juil. 2017, 11:04

bah + tu as un fichier de base propre et soigné, + tu as de la marge pour le traitement ensuite, + c'est facile et rapide :)
et bon, en raw, tu peux corriger facilement la balance des blancs, la teinte et 2 ou 3 paramètres comme ça.
mais si t'as totalement foiré l'exposition, le cadrage ou la mise au point, c'est quand même irratrapable :)
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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar BiGCoB » 12 juil. 2017, 11:13

Voilà.

Si t'as foiré ton cadrage, ton focus ou ton expo, c'est pas rattrapable grâce au RAW ^_^

Tout le reste, tu t'en cognes

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Messagepar menie69 » 12 juil. 2017, 11:16

cadrage et map => ok forcément ..... il va pas inventer un bout de fleur manquant :wow:

et sinon ok :)

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar BiGCoB » 12 juil. 2017, 11:21

menie69 a écrit :cadrage et map => ok forcément ..... il va pas inventer un bout de fleur manquant :wow:

et sinon ok :)

Expo, il ne va pas non plus inventer de la lumière ou des ombres manquantes ;-)

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar menie69 » 12 juil. 2017, 11:24

BiGCoB a écrit :
menie69 a écrit :cadrage et map => ok forcément ..... il va pas inventer un bout de fleur manquant :wow:

et sinon ok :)

Expo, il ne va pas non plus inventer de la lumière ou des ombres manquantes ;-)

en fait je partais du principe que le raw "enregsitrait" toutes les données de lumière de la scène et que le fait de "forcer" la compensation d'expo n'influait pas sur l'enregistrment des données ...
:)

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar fvcpp » 12 juil. 2017, 11:30

menie69 a écrit :
BiGCoB a écrit :Expo, il ne va pas non plus inventer de la lumière ou des ombres manquantes ;-)

en fait je partais du principe que le raw "enregsitrait" toutes les données de lumière de la scène et que le fait de "forcer" la compensation d'expo n'influait pas sur l'enregistrment des données ...
:)

si tu mets +2 en compensation d'expo, ton capteur enregistre bien le +2, donc le raw en tient compte aussi :)
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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar menie69 » 12 juil. 2017, 11:31

:)

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar BiGCoB » 12 juil. 2017, 11:32

Mets toi en mode A et regarde ce que fait la vitesse lorsque tu mets +1 eV.
La vitesse change.

Le capteur a beau faire ce qu'il peut, c'est pas lui qui compense, c'est vraiment les paramètres physiques d'expo ;)

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar menie69 » 12 juil. 2017, 11:33

ok

merci :)

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar Gnomo » 12 juil. 2017, 13:22

menie69 a écrit :en fait je partais du principe que le raw "enregsitrait" toutes les données de lumière de la scène et que le fait de "forcer" la compensation d'expo n'influait pas sur l'enregistrment des données ...
:)

faut bien voir que la compensation d'expo est un paramètre qui aide l'appareil à faire l'exposition.

le capteur enregistre en raw ce que tu lui envoies par tes paramètres d'exposition (temps d'obturation, ouverture, iso)
L'avantage du raw, c'est que tu as le max d'info du capteur
Pour chaque photosite, la quantité de lumière est transformée sur 12, 14 ou 16 bit (ca dépend du boitier), le raw te permet de garder entier cette valeur. (par exemple, 16 bit, ca donne un panel de 65 535 valeurs d'intensité lumineuse)

Quand tu demandes un JPEG à ton boitier, il a la valeur du photosite, sur 12 bits, qu'il doit passer en 8bit (il me semble), du coup, il "tronque" cette intensité lumineuse sur 255 valeurs (8 bit)

du coup, il faut bien voir qu'un jpeg, tu peux te retrouver avec des "applats de couleur" simplement parceque le nombre de choix possible à l'enregistrement est plus limité.

C'est pour ca qu'on dit que le RAW est plus souple, vu que tu peux calmement, sur ton logiciel faire le choix de ton rendu jpeg.

La correction d'expo, en pratique, je m'en sers pour aider l'appareil à garder des infos dans les zones que je veux.
typiquement, si j'ai un ciel chargé, avec des beaux nuages, je sous expose pour qu'il y ait un max d'info dans le blanc des nuages.

ca parait compliqué, dans ma tête c'est simple :'D

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar menie69 » 12 juil. 2017, 13:24

Marco, BC : je sus entrain de revoir les photos des poses longues du we

je trouve que les photos de la 2ème cascade sont sombres avec du recul (et peut être la PdV à peaufiner aussi :/ )
Image

j'avais un filtre 1000 .... vous aviez quoi vous ?
est ce que le fait d'être sous les arbres (ombre), il aurait pas fallu plutot un 400 ?

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar menie69 » 12 juil. 2017, 13:26

Gnomo a écrit :
menie69 a écrit :en fait je partais du principe que le raw "enregsitrait" toutes les données de lumière de la scène et que le fait de "forcer" la compensation d'expo n'influait pas sur l'enregistrment des données ...
:)

faut bien voir que la compensation d'expo est un paramètre qui aide l'appareil à faire l'exposition.

le capteur enregistre en raw ce que tu lui envoies par tes paramètres d'exposition (temps d'obturation, ouverture, iso)
L'avantage du raw, c'est que tu as le max d'info du capteur
Pour chaque photosite, la quantité de lumière est transformée sur 12, 14 ou 16 bit (ca dépend du boitier), le raw te permet de garder entier cette valeur. (par exemple, 16 bit, ca donne un panel de 65 535 valeurs d'intensité lumineuse)

Quand tu demandes un JPEG à ton boitier, il a la valeur du photosite, sur 12 bits, qu'il doit passer en 8bit (il me semble), du coup, il "tronque" cette intensité lumineuse sur 255 valeurs (8 bit)

du coup, il faut bien voir qu'un jpeg, tu peux te retrouver avec des "applats de couleur" simplement parceque le nombre de choix possible à l'enregistrement est plus limité.

C'est pour ca qu'on dit que le RAW est plus souple, vu que tu peux calmement, sur ton logiciel faire le choix de ton rendu jpeg.

La correction d'expo, en pratique, je m'en sers pour aider l'appareil à garder des infos dans les zones que je veux.
typiquement, si j'ai un ciel chargé, avec des beaux nuages, je sous expose pour qu'il y ait un max d'info dans le blanc des nuages.

ca parait compliqué, dans ma tête c'est simple :'D


merci :)

je comprends mieux cette histoire de bits et de compresssion !!

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar Gnomo » 12 juil. 2017, 13:31

menie69 a écrit :Marco, BC : je sus entrain de revoir les photos des poses longues du we

je trouve que les photos de la 2ème cascade sont sombres avec du recul (et peut être la PdV à peaufiner aussi :/ )
Image

j'avais un filtre 1000 .... vous aviez quoi vous ?
est ce que le fait d'être sous les arbres (ombre), il aurait pas fallu plutot un 400 ?

ca change pas grand chose pour une cascade 400 ou 1000 :jap:
il faut vraiment faire gaffe à l'expo, si tu te loupes un peu, ca parait sombre.

A mon avis, (je la vois pas si sombre), c'est qu'il te manquait peut être un poil de temps d'expo :jap:

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar Gnomo » 12 juil. 2017, 13:32

en fait avec les filtres ND, tu es en expo manuel, et c'est là qu'on se rend compte à quelle point, c'est dur, et que le boitier nous sauve souvent :'D

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar Gnomo » 12 juil. 2017, 13:34

menie, je peux te charger de refaire une photo pour moi en islande ou c'est pas question? :ange:

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar menie69 » 12 juil. 2017, 13:36

menie69 a écrit :j'avais un filtre 1000 .... vous aviez quoi vous ?

je dirais que marco avait un 400 et BC un 1000 ???

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar BiGCoB » 12 juil. 2017, 13:36

Gnomo a écrit :
menie69 a écrit :Marco, BC : je sus entrain de revoir les photos des poses longues du we

je trouve que les photos de la 2ème cascade sont sombres avec du recul (et peut être la PdV à peaufiner aussi :/ )
Image

j'avais un filtre 1000 .... vous aviez quoi vous ?
est ce que le fait d'être sous les arbres (ombre), il aurait pas fallu plutot un 400 ?

ca change pas grand chose pour une cascade 400 ou 1000 :jap:
il faut vraiment faire gaffe à l'expo, si tu te loupes un peu, ca parait sombre.

A mon avis, (je la vois pas si sombre), c'est qu'il te manquait peut être un poil de temps d'expo :jap:


C'est clairement un truc à rattraper au traitement.
C'est dur de faire l'expo au bon endroit sur une cascade.

Si tu fais l'expo dans une partie blanche de la flotte et que t'es en mesure spot ou même pondérée centrale, tu te retrouves au global en sous expo.

Sur ton fichier, ça semble clairement être le cas, mais c'est tout à fait rattrapable à mon avis ;-)
Un petit traitement localisé et ça roule tout seul.

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar menie69 » 12 juil. 2017, 13:36

Gnomo a écrit :menie, je peux te charger de refaire une photo pour moi en islande ou c'est pas question? :ange:

laquelle ??

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar Gnomo » 12 juil. 2017, 13:37

menie69 a écrit :
Gnomo a écrit :menie, je peux te charger de refaire une photo pour moi en islande ou c'est pas question? :ange:

laquelle ??

dsl, je me croyais sur le bla >> :jap:

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar BiGCoB » 12 juil. 2017, 13:40

menie69 a écrit :
menie69 a écrit :j'avais un filtre 1000 .... vous aviez quoi vous ?

je dirais que marco avait un 400 et BC un 1000 ???


1000 pour moi oui :)

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar Gnomo » 12 juil. 2017, 13:42

BiGCoB a écrit :
menie69 a écrit :je dirais que marco avait un 400 et BC un 1000 ???


1000 pour moi oui :)

au final, ca change pas grand chose :D

le 1000, tu fais temps d'expo ~x2 par rapport au 400
et si ton capteur à pas la dynamique pour aller du blanc de l'eau à la partie la plus sombre, c'est pas le filtre qui va changer grand chose :/

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar BiGCoB » 12 juil. 2017, 13:56

Gnomo a écrit :
BiGCoB a écrit :
1000 pour moi oui :)

au final, ca change pas grand chose :D

le 1000, tu fais temps d'expo ~x2 par rapport au 400
et si ton capteur à pas la dynamique pour aller du blanc de l'eau à la partie la plus sombre, c'est pas le filtre qui va changer grand chose :/


Je réponds seulement à la questionde Menie :o

Mais pour te répondre à toi, si, ça change le lissé que tu peux obtenir.

Je ne vois pas le rapport avec la dynamique :sweat: La dynamique, peu importe le filtre voire même l'absence de filtre, rien n'y changera. :spamafote:

Y'a qu'à faire du HDR :o

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar Gnomo » 12 juil. 2017, 14:06

BiGCoB a écrit :Mais pour te répondre à toi, si, ça change le lissé que tu peux obtenir.

Je ne vois pas le rapport avec la dynamique :sweat: La dynamique, peu importe le filtre voire même l'absence de filtre, rien n'y changera. :spamafote:

Y'a qu'à faire du HDR :o

pour l'effet, ca change, mais c'est pas aussi radicale que de passer d'un ND8 à un ND400
la différence entre le ND400 et le 1000 c'est kifkif que de ND2 à ND6 quoi :o

pour le HDR, c'est une bonne idée clairement :jap:

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar BiGCoB » 12 juil. 2017, 14:17

Gnomo a écrit :
BiGCoB a écrit :Mais pour te répondre à toi, si, ça change le lissé que tu peux obtenir.

Je ne vois pas le rapport avec la dynamique :sweat: La dynamique, peu importe le filtre voire même l'absence de filtre, rien n'y changera. :spamafote:

Y'a qu'à faire du HDR :o

pour l'effet, ca change, mais c'est pas aussi radicale que de passer d'un ND8 à un ND400
la différence entre le ND400 et le 1000 c'est kifkif que de ND2 à ND6 quoi :o

pour le HDR, c'est une bonne idée clairement :jap:


Merci Captain Obvious :'D

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar menie69 » 12 juil. 2017, 14:19

merci BC pour tes réponses :)

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Re: Les mini questions à la menie ...

Messagepar BiGCoB » 12 juil. 2017, 14:20

menie69 a écrit :merci BC pour tes réponses :)

:jap:

J'ai re-jeté un oeil au miennes. Elles sont bien plus sous-expo que la tienne :paf: :ugly:


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