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la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 31 janv. 2015, 16:39
par fvcpp
j'ouvre un fil pour parler un peu macro, coté materiel et techniques...
toute contribution est bien venue : le but est d'expliquer comment on a pris le cliché, avec quel objectif / accessoire(s).
merci de ne pas en faire une galerie " d'art " , il y a déjà un topic pour cela, mais vraiment quelque chose orienté questions / réponses, matos, réglages...

je vous présente la une série de clichés faits avec differents objos (24-70 ZA, 70-210 minolta "beercan", 50 macro minolta old), des bagues d'allonges (kenko AF 12-20-36mm) et des bonnettes (hoya +4 en 55 et 77mm).
toutes les photos sont (normalement !) accessibles en 100% sur flickr.
pas de recadrage, juste quelques legeres retouches sur la lumiere.
c'est fait "simplement", sans flash ni rien, donc c'est vraiment pour "donner des idees, des pistes"
tout est en focus manuel + live view sur l'a99.


dans un 1er temps, utilisons le 24-70 "de base" qui va a un rapport de 1:4 au naturel :

Image
1 : 24-70 @ 70 by fvcpp, on Flickr

ca marche déjà plutot pas ! y a du détail a foison, la profondeur de champs est encore assez large, tout en ayant du bokeh...

continuons en rajoutant une bonnette +4 :

Image
2 : 24-70 @ 70 + +4 by fvcpp, on Flickr

on a un bon grossissement (on doit pas etre loin du 1:2 a vue de nez), avec peu de perte de piqué : c'est + que correct...

apres j'ai tenté de mettre toutes les bagues et en gardant la bonnette : ca marche pas, il faudrait faire la map "dans l'objo" :lol:
j'enleve la bonnette, c'est toujours pas ca. j'enleve la + grosse bague et la, c'est possible d'avoir du net :

Image
3 : 24-70 + 32mm by fvcpp, on Flickr

c'est un peu + gros qu'avec la bonnette +4, et un piqué qui me semble un cran au dessus....

bon, changeons d'objo et mettons le 70-210 minolta, qui permet aussi de faire du 1:4 au naturel !

Image
4 : 70-210 @210 by fvcpp, on Flickr

un joli bokeh, un piqué correct etant donné l'absence de lumiere... a essayer dans des conditions + faciles de lumière et ca pourrait "presque" remplacer un objo macro, si on a pas besoin de cropper / tirer grand.

la bonnette sur les 70-200, faut oublier, ca donne du "soft focus", un voil de brouillard... a moins que ce soit recherché comme effet, faut oublier.
je mets donc les 68mm de bagues d'allonges :

Image
5 : 70-210 @ 210 + 68mm by fvcpp, on Flickr

ca grossit bien !! par contre l'objectif montre ses limites, a 100% c'est pas terrible terrible.

passons maintenant au 50 macro minolta, qui est un classique, et pas mauvais du tout :

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6 : 50 macro @ 1:1 by fvcpp, on Flickr

pas grand chose a redire : ca pique, c'est du 1:1.... et c'est facile :d

rajoutons une bonnette +4 :

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7 : 50 macro @ 1:1 + +4 by fvcpp, on Flickr

on gagne en grossissement, on perd un peu en piqué... c'est donnant / donnant.

et enfin, essai avec le 50 macro + la bonnette et toutes les bagues d'allonge !

Image
8 : 50 macro @ 1:1 + +4 + 68mm by fvcpp, on Flickr

le coeur de fleur fait ~15mm, on est donc a un rapport de 2:1 !
bon, c'est mou, jamais totalement net... le manque de lumiere (naturelle / artificielle) doit certainement jouer, en + des limites de l'objectif et de la bonnette.... mais on commence vraiment a avoir des details quasi invisibles a l'oeil....


bon, resultat des courses :
- un 24-70 + bonnette ou bagues : ca marche bien
- un 70-210 f/4 sans rien, c'est correct, mais ca devient compliqué quand on veut aller + gros (perte de piqué / installation...). Cela voudrait dire qu'un telezoom "moyen", qui donne des resultats corrects "nu" ne supporte pas les complements optiques, qui seraient a reserver aux meilleurs zoom (genre 70-200 f/2.8)
- l'objo macro : c'est simple, rapide, efficace... mais ca a un coup et c'est pas forcement d'une polyvalence folle. on peut y mettre sans souci des aides pour grossir d'avantage, mais alors attention a la lumiere, et au temps de preparation pour 1 photo (mise au point, temps de pose...) . car a force de vouloir grossir, on perd BEAUCOUP de lumiere et il faudra se contenter de natures mortes (et ne pas avoir de vent !) si on a pas un flash un peu puissant.... sans oublier que la mise au point sera forcement manuelle.... la patience sera donc de mise :d


d'autres essais sont possibles :
- bague d'inversion... j'en ai une mais c'est assez galere a utiliser
- teleconvertisseur (permet d'allonger la focale en ne touchant pas a la map mini)
- flash macro
- objo macro longue focale
- la macro a l'UGA ?
......................

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 31 janv. 2015, 16:52
par fvcpp
un autre exemple avec le 50 macro et des complements :

le 50 tout seul @ 1:1
Image
50 macro @ 1:1 by fvcpp, on Flickr

le 50 avec 1 bonnette + 4 :

Image
50 macro @ 1:1 + +4 close up 55mm by fvcpp, on Flickr

le 50 avec 2 bonnettes + 4 !!
Image
50 macro @ 1:1 + +4 close up 55mm + +4 close up 77mm by fvcpp, on Flickr

avec une lumiere artificielle, ca marche plutot bien !

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 02 févr. 2015, 14:12
par fvcpp
sur un 18-55 je pense pas qu'il faille etre super pres.
et il faut un objectif qui a une bague de mise au point (et la mettre au minimum) et etre en focus manuel, sinon en AF ca peut etre tres compliqué. et je sais pas si ton 18-55 en est équipé.

sur le 35 ca doit etre + facile a appréhender. juste le gain doit etre plutot minime.

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 02 févr. 2015, 14:16
par BiGCoB
menie69 a écrit :Article intéressant !!

Je galère à mort à utiliser ma bonnette :spamafote: :spamafote:
J'ai essayé sur mon 18-55 et sur le 35mm mais pas moyen de faire une map ....

Avec la bonnette, si j'ai bien compris on peut se mettre super près du sujet ? non ?
Je suis toujours super floue dans mon viseur ...

Si tu n'arrives pas à faire la map, c'est que t'es trop près ou trop loin.
Technique :
Tu te mets en MF, et tu approches ton appareil de la "cible" jusqu'à trouver la zone de focus. Une fois là, soit tu joues avec la bague de Map, soit tu avances/recules pour faire la map. Perso, je préferais avancer/reculer.
Sinon, pareil, mais tu réactives ton AF une fois que t'as trouvé la zone de focus et tu fais la map à l'AF.

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 02 févr. 2015, 14:42
par fvcpp
pour l'avancer / reculer, si on veut etre precis y a un truc sympa : le rail micrometrique :)
ca permet de rester a la map mini de l'objo tout en deplacant finement le boitier.
on trouve des modeles a 10€ sur ebay chine. avec un matos leger sans porte a faux ca passe.
pour un truc plus serieux prevoir une petite 100aine d'euros .

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 02 févr. 2015, 14:48
par BiGCoB
fvcpp a écrit :pour l'avancer / reculer, si on veut etre precis y a un truc sympa : le rail micrometrique :)
ca permet de rester a la map mini de l'objo tout en deplacant finement le boitier.
on trouve des modeles a 10€ sur ebay chine. avec un matos leger sans porte a faux ca passe.
pour un truc plus serieux prevoir une petite 100aine d'euros .

Pas con du tout ça. Pour des sujets statiques et pour faire du focus stacking, ça doit être top ! :bave:

Bon après, quand je jouais avec ma Raynox, c'était pour courir après les p'tites araignées et les papillons, donc fallait être mobile :evil2:

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 02 févr. 2015, 14:49
par fvcpp
j'en ai un a la maison, un truc chinois pas cher, si tu veux essayer :)

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 02 févr. 2015, 14:52
par BiGCoB
fvcpp a écrit :j'en ai un a la maison, un truc chinois pas cher, si tu veux essayer :)

J'ai flingué la bague universelle de la raynox :evil2:

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 02 févr. 2015, 14:55
par fvcpp
t'es un bon :love:

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 02 févr. 2015, 14:55
par BiGCoB
Ca fait un paquet de temps que c'est arrivé :/

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 02 févr. 2015, 15:03
par BiGCoB
Vive la macro !
:evil2:

Spoiler: Afficher
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Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 02 févr. 2015, 15:18
par BiGCoB
En même temps, faire tenir le bousin sur un tout p'tit bout de plastique tout fin, fallait pas être docteur en statistiques pour parier que ça allait finir par péter :/

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Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 09 juil. 2015, 12:44
par fvcpp
bon, j'ai toujours fait les essais macro ave le TC, shame on me, mais j'ai trouvé un truc marrant : ou comment un goblet en plastique peut aider a diffuser la lumiere en macro :d

http://petapixel.com/2014/09/26/pro-tip-noticeably-improve-macro-photography-cheap-plastic-cup/
c'est en anglais, mais faut pas avoir peur, on comprend tres facilement grace aux images :o

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 09 juil. 2015, 14:11
par BiGCoB
Euh ... mouais :/
A la limite, en claquant un flash sur le côté du truc. Mais c'est vite limité pour la composition :d

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 09 juil. 2015, 14:23
par fvcpp
bah sinon, avec du statique sur pied, tu peux mettre une pose de plusieurs seconde :)

pour la libellule en vol, c'est un peu + délicat, certes :d

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 09 juil. 2015, 15:00
par BiGCoB
Bah, en statique sur pied, bonjour l'arrière plan cramé

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 09 juil. 2015, 15:02
par fvcpp
BiGCoB a écrit :Bah, en statique sur pied, bonjour l'arrière plan cramé

tu colles un fond noir derriere :epee:

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 09 mars 2016, 22:46
par Gnomo
Yo

Je relance le sujet, j'en profite pour mettre un lien avec des exemples sur la macro:
https://onedrive.live.com/redir?resid=2 ... ile%2cpptx

Et un exemple d'une photo en focus stacking et en "classique", un peu fermé
classique:
ImageP3090162 by Guilhou Renaud, sur Flickr

le stacking
ImageStakessai3 by Guilhou Renaud, sur Flickr
:)

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 09 mars 2016, 23:43
par fvcpp
c'est presque plus pour le fondu que pour le sujet que je trouve cela interessant :)

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 10 mars 2016, 06:42
par Gnomo
Oui, fut que tu peux choisir tes photos, ça permet une gestion facile de la pdc :)

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 10 mars 2016, 08:42
par menie69
en fait le focus stacking détache énormément le sujet d'où la netteté que je retrouve sur les photos du gars

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 10 mars 2016, 08:53
par BiGCoB
Je trouve que l'étamine est plus nette sur la première. J'entends par là qu'il y a plus de zone nette.
Sur la seconde, toute la partie à droite n'est pas dans le focus.
Il manque 4 ou 5 photos pour avoir la netteté partout sur le bousin :d

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 10 mars 2016, 09:19
par Gnomo
Ouais le "début " de l'étamine était un point trop proche, du coup la photo avec le bon focus là n'était pas présente :)

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 10 mars 2016, 10:26
par Fly
Il faut rajouter ta classique au stacking puisque elle est au bon focus pour cette partie :)

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 13 mars 2016, 11:55
par Gnomo
une faite au reflex, à voir, je pense qu'il faut mieux maitriser le logiciel pour éviter les applats de couleurs :/
Image2016-03-13 11-45-47 (B,Radius8,Smoothing4) by Guilhou Renaud, sur Flickr

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 13 mars 2016, 12:59
par fvcpp
C est quand meme bien chelou sur la droite je trouve :)

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 13 mars 2016, 14:11
par Gnomo
Ouais il y a moyen de générer un stacking-hole dans sa progression photo :)

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 13 mars 2016, 21:34
par fvcpp
du pc c'est vraiment moche en fait :'D

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 14 mars 2016, 10:01
par BiGCoB
Ah voui, ça a merdé là ^_^

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 07 janv. 2017, 14:44
par Marco
juste pour comparer les cadrages avec et sans bagues d'allonge :)

sans :

Image
defi52-01-002.jpg by Marco, sur Flickr

avec :

Image
defi52-01-001.jpg by Marco, sur Flickr

j'ai mis les 3 bagues, donc 31 + 21 + 13 et sur l'objectif sigma 70 macro, au plus gros rapport de reproduction (1:1)

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 07 janv. 2017, 14:48
par duaneH
Belles AC :D

Mais le résultat est assez efficace faut bien avouer :)

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 07 janv. 2017, 14:58
par Marco
c'est sans recadrage bien sur, j'avais pas fait gaffe aux AC :/

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 07 janv. 2017, 15:00
par duaneH
Ca se corrige assez bien normalement, mais clairement sur un sujet un peu contrasté, faudra en passer par la retouche.

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 07 janv. 2017, 23:00
par fvcpp
ouaip, la les ac ca fait mal :'D
et faudra fermer + pour gagner en pdc

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 13 janv. 2017, 01:27
par jc_laos
rail motorisé pour stacking
http://extreme-macro.co.uk/wemacro-rail/

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 18 avr. 2019, 14:27
par khunfred
Question matos: que puis-je espérer avec un LX100 II (24/75 zoom physique, 150 zoom électronique).
Pour tout ce qui peut s'approcher (petits objets), pas trop de souci, la MAP mini est de 3cm à la focale 24 mm.
En revanche:
- si je m'intéresse aux insectes rampants, est-ce suffisant?
- même question pour les papillons .
J'ai aussi une bonnette macro Hoya +4. Ca peut apporter quelque chose?
Merki!

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 18 avr. 2019, 17:29
par Marco
insecte rampant ?

pour une chenille ça peut le faire, pour une fourmis ce sera juste :)

la bonnette peut aider et va t'aider à réduirer la distance de mise au point sur les focales plus longues je pense, à tester :)

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 19 avr. 2019, 08:08
par khunfred
OK. Reste à trouver un insecte (vous avez vous aussi remarqué qu'ils devenaient rares?) coopératif.

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 19 avr. 2019, 09:02
par Gnomo
la bonnette fera effet loupe, ca peut aider, clairement :jap:

pour les insecte, il y en a moins c'est sur :jap:

faut trouver des endroits sans traitement chimique :)

Re: la macro / proxy : différentes possibilités

Posté : 19 avr. 2019, 09:17
par Marco
moi j'en ai plein il me semble :)