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Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 14:11
par Globiwan
Voici un quote de Marco pour lancer le débat : :jap:

bon globi ...

explique moi, c'est quoi le sujet sur les 2 ? :)

sur la première ... y'a le coté graphique de l'immeuble de gauche, mais le fait qu'il y ait une rangée de fenêtres coupée est génant je trouve. Le fait qu'on ait pas d'horrizon non plus. si les taxis font partis du sujet, ils sont clairement trop petits. Y'a un manque d'équilibre général, des ombres trop fortes et voilou

sur la seconde ... j'apprécie le coté équilibré des rangées de plots verts qui finissent dans les coins, mais c'est sombre et avec un intérêt réduit encore une fois, si on identifiait ton sujet, on lirait peut etre mieux la photo ... si tu veux rendre tes lignes de plots encore plus fortes, fais les finir sur les tiers ... ça renforcera la dynamique

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alors pas sur les 4 points forts, mais sur l'interception des lignes de tiers et des bords :)

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 14:12
par Globiwan
Voici les deux tophes en question: :jap:

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Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 14:17
par fvcpp
vous pouvez répéter la question ? :girl2:

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 14:22
par Globiwan
Alors voici ma réponse graphico-technique: :jap:

J'aime beaucoup ces deux tophes. Parce qu'elles me parlent.

Graphiquement: J'adore la première avec la force de ses trois zones verticales, son ombre, et c'est infinité de petits carrés.
La deuxième je l'aime aussi mais plus difficile à dire pourquoi. J'aime ses couleurs et son dynamisme bien particulier. Bref, elle me parle, me donne envie de suivre ces lignes.

Tecnique C'est pour ça que j'ai ouvert ce fil. Dans chacune des deux tophes la fameuse "règle des tiers" pas invoquée directement par Marco sont respectées et donnent je trouve une dynamique à ces deux photos.
En plus sur la Belge, il y a une ligne de fuite double très intéressante. Il y en a même d'autres mais la longue ligne de plots est juste dans l'axe de jesaisplusquellerègle et la route part bien dans l'axe d'un des points de force cités.

Pour les croisements des lignes, je trouve que c'est un accessit de la règle des tiers et cela se vaut quand tu as sur une tophe un sujet petit et majeur. Un bateau, un personnage, etc. Là je ne vois pas la nécessité d'un sujet autre que le graphisme des photos qui néanmoins montrent beaucoup de chose je trouve :jap:

Et autre limite de ces croisements de ligne, sur un portrait en général on centre le sujet quand il est de face... :jap:

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 14:24
par Globiwan
fvcpp a écrit :vous pouvez répéter la question ? :girl2:


Plus généralement, cher FV :menie: ce fil pourrait servir à discuter ces règles de compositions qu'on suit ou qu'on ne suit pas consciemment ou pas ;) :jap:

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 14:27
par fvcpp
Globiwan a écrit :
fvcpp a écrit :vous pouvez répéter la question ? :girl2:


Plus généralement, cher FV :menie: ce fil pourrait servir à discuter ces règles de compositions qu'on suit ou qu'on ne suit pas consciemment ou pas ;) :jap:

ça pourrait être pas mal de le mettre en 1ere ligne de ton 1er post :girl2:

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 14:29
par fvcpp
Globiwan a écrit :Graphiquement: J'adore la première avec la force de ses trois zones verticales, son ombre, et c'est infinité de petits carrés.

l'idée est bonne, la réalisation pêche un peu par contre je trouve :)
Globiwan a écrit :La deuxième je l'aime aussi mais plus difficile à dire pourquoi. J'aime ses couleurs et son dynamisme bien particulier. Bref, elle me parle, me donne envie de suivre ces lignes.

les couleurs ? le dynamisme ???? t'es sûr que tu te gourres pas de photo là ? :'D


perso la règle des tiers, bon, faut pas prendre ça au pied de la lettre, c'est une indication.
ce qu'il faut c'est une sensation d'équilibre général dans la photo (ou alors un déséquilibre voulu et maîtrisé, ok)... là tes plots pas ils ne s'équilibrent que par la non émotion qu'ils dégagent :/

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 14:33
par Globiwan
Mais j'ai bien compris que vous trouviez ces deux tophes sans intérêt :evil2: :mur2:

Mais comme Marco m'a interpellé je lui ai répondu dans le détail et comme le sujet est intéressant j'aimerais bien en parler plus globalement :jap:

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 14:36
par Marco
oui alors voilà, tu auras la réponse du genre, la règle des tiers, blablabli, blablabla :)

alors oui, c'est une base, qu'il faut respecter ou non, n'empêche que, si tu regardes des photos réussies et bien la plupart du temps ... :)

pour les portraits, pas de problème, un portrait serré de face, il sera centré de toute façon et tu auras tes yeux sur les 2 croisements du haut,

un portrait de profil, tu mets l'oeil sur le tiers et en général ça équilibre la photo

etc ...

c'est un ressenti hin, vous avez le droit de pas être d'accord :)

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 14:40
par Globiwan
Et ce truc vous utilisez? Fibonaci ou nombre d'or:

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Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 14:41
par Marco
un peu ... mais à la louche, ça se fait naturellement en fait ... :)

je sais que la mode est à la transgression des règles, au détournement, pour prouver son coté artistique, pour s'affirmer, mais je sais aussi ce qui est efficace :)

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 15:07
par Marco
et ayant moi-même peu d'affinités artistiques, je préfère me raccrocher parfois à des règles vieux jeu ... :)

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 15:09
par fvcpp
dans 90 ou 95% les tiers marchent très bien :)

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 15:13
par Marco
c'est l'idée que je veux souffler,

une certaine catégorie de personne savent inverser les chiffres et s'en passer pendant 90% du temps en ayant des résultats magnifiques,

perso, je ne fais pas partie de cette catégorie :D

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 15:17
par fvcpp
bah on retrouve bien là l'idée des 95% / 5% :'D

on est dans le 95% et quelques élus sont dans le 5% :'D

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 15:22
par menie69
Intéressant comme sujet :)

Les règles ..... vastes sujets .....

Déjà, je pense que comme tout "art", avant de transgresser les règles, il faut savoir les maîtriser ....
Un musicien a toujours débuté en faisant les gammes et en apprenant du Beethoven ou du Mozart ...
Un peintre a toujours débuté par du réalisme et après il a peut être excellé dans l’abstraction ...

Après, ce qui me gene justement c'est un peu la remarque de Marco (ya aucune animosité hein :) ) genre t'as pas respecté les règles des points forts ....

J'ai souvent entendu des TTG dire "Il parait qu'il faut décentrer les personnages quand on prend une photo avec des gens" .... Ben du coup, sur TOUTES leurs photos, les gens seront décentrés parce qu'il faut !!
Et ca m'exaspère :d



voilà c'est mon avis :)

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 15:24
par menie69
Après, c'est vrai que la plupart du temps on suit ces règles inconsciemment ...

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 15:26
par Marco
hum, je ne l'ai pas formulé comme ça :) je pense juste que sur quelque chose de graphique, avec des lignes, des courbes comme les photos de globi, il faut au moins essayer, pour mettre en valeur le truc :) je pense au contraire avoir un peu étayé le truc ... j'ai à aucun moment marqué juste "t'as pas respecté la règle", je l'ai apporté comme un aspect constructif :)

et si tu lis tous mes messages, pour les portraits justement, je dis que centré c'est pas génant :)

Déjà, je pense que comme tout "art", avant de transgresser les règles, il faut savoir les maîtriser ....
Un musicien a toujours débuté en faisant les gammes et en apprenant du Beethoven ou du Mozart ...
Un peintre a toujours débuté par du réalisme et après il a peut être exceller dans l’abstraction ...


tout à fait d'accord, non seulement commencer par ça, mais en plus le réussir :) il ne s'agit pas de passer à l'étape suivante sans avoir validé la première :)

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 15:34
par menie69
:jap:

que penses tu de Michael Wolf ?

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 15:38
par Jemibo
qu'il a un nom àlacon :o

que ses photos sont étouffantes et sans interet

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 15:42
par menie69
Jemibo a écrit :qu'il a un nom àlacon :o

que ses photos sont étouffantes et sans interet

c'est un avis :d

étouffantes oui
sans intéret .... pas forcément :)

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 15:44
par fvcpp
Jemibo a écrit :qu'il a un nom àlacon :o

que ses photos sont étouffantes et sans interet

je suis assez d'accord avec les opinions exprimées ci dessus :jap:

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 17:39
par Globiwan
Marco a écrit :et ayant moi-même peu d'affinités artistiques, je préfère me raccrocher parfois à des règles vieux jeu ... :)


Moi aussi, toutafé :jap:

Et quand je regarde certaines tophes que j'ai faite sous différente contraintes parfois je les aimes beaucoup "quand même"...

Je m'ajoute une contrainte du colli central unique. Comme ça j'ai en général ma netteté mais quand je n'ai pas eu le temps de peaufiner à la prise je dois recadrer en post. Ce qui a aussi parfois une incidence sur la verticalité.

Comme dans la tophe de NY plusieurs fois recadrées. Impossible d'avoir une perspective qui plaise totalement à Big même en ayant mis le mur central parfaitement droit parce que comme ce n'est pas le centre original, cela penche plus d'un côté que de l'autre :lol:

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 17:46
par jc_laos
Pourquoi colli central unique?

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 17:50
par Globiwan
jc_laos a écrit :Pourquoi colli central unique?


Parce que c'est le plus balaise et précis.

Je n'ai pas de joystick et choisir son colli au moment de la tophe cela ne marche que pour du statique ou du pro qui prend la pose... :jap:

A l'occase je me met en automatique. Ça marche bien pour de l'oiseau en vol sur fond uni type ciel. Mais c'est déjà moins précis que le colli central si je veux l'oeil net... :photo:

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 18:04
par menie69
l'oeil net en vol ... t'es balaise !!

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 18:17
par BiGCoB
Globiwan a écrit :
Marco a écrit :et ayant moi-même peu d'affinités artistiques, je préfère me raccrocher parfois à des règles vieux jeu ... :)


Moi aussi, toutafé :jap:

Et quand je regarde certaines tophes que j'ai faite sous différente contraintes parfois je les aimes beaucoup "quand même"...

Je m'ajoute une contrainte du colli central unique. Comme ça j'ai en général ma netteté mais quand je n'ai pas eu le temps de peaufiner à la prise je dois recadrer en post. Ce qui a aussi parfois une incidence sur la verticalité.

Comme dans la tophe de NY plusieurs fois recadrées. Impossible d'avoir une perspective qui plaise totalement à Big même en ayant mis le mur central parfaitement droit parce que comme ce n'est pas le centre original, cela penche plus d'un côté que de l'autre :lol:


A part avoir un tilt and shift, sur une photo comme ça c'est impossible d'avoir les verticales parallèles. Mais en post, ça se rattrape tout seul :)

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 29 nov. 2017, 19:03
par jc_laos
Globiwan a écrit :
jc_laos a écrit :Pourquoi colli central unique?


Parce que c'est le plus balaise et précis.

Je n'ai pas de joystick et choisir son colli au moment de la tophe cela ne marche que pour du statique ou du pro qui prend la pose... :jap:

A l'occase je me met en automatique. Ça marche bien pour de l'oiseau en vol sur fond uni type ciel. Mais c'est déjà moins précis que le colli central si je veux l'oeil net... :photo:


Il est si mauvais que ça l'af du 6d?

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 30 nov. 2017, 11:25
par Globiwan
jc_laos a écrit :Il est si mauvais que ça l'af du 6d?


Non je crois pas, mais t'en a pas un en deuxième apn? :photo:

C'est moi qui fait pas confiance aux af en général. Comment le bouzin peut savoir ce que je veux qui soit net? C'est pas forcément la seule masse au milieu. Et je veux pas programmer reconnaissance de visage, sourires, clignement, etc. Y'a pas que le portrait dans la vie... :jap:

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 30 nov. 2017, 16:03
par jc_laos
J'ai un 5dsr en deuxieme apn. Par contre je devais avoir un 6d2 en test pour le week-end mais c'est reporté.

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 30 nov. 2017, 16:11
par Globiwan
jc_laos a écrit :J'ai un 5dsr en deuxieme apn. Par contre je devais avoir un 6d2 en test pour le week-end mais c'est reporté.


Cool config :bave:

Hyper preneur du retour 6d2. :bounce:

S'il est satisfaisant je me l'achète et je refile apacher mon 6d à Jemibo :menie:

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 30 nov. 2017, 16:15
par Jemibo
jpige pas le pb Globi, tu as un bouton dédié au colli et 2 molettes, ça se change très vite un colli :)

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 30 nov. 2017, 16:21
par Globiwan
Jemibo a écrit :jpige pas le pb Globi, tu as un bouton dédié au colli et 2 molettes, ça se change très vite un colli :)


Oui, oui, je sais :zen:

Quand j'ai le temps je fais plutôt click-à-moitié et déplacement. Ca marche très bien. Mais pour oiseaux en vol, enfants agités ou street rapidos ou photo en mouvement ça ne le fait pas :jap:

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 30 nov. 2017, 16:23
par Jemibo
non mais quand j'étais passé sur le 1D l'absence de joystick m'a longtemps perturbé, énervé, fait pester, au final avec la double molette on y arrive au moins aussi vite avec l'habitude :)

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 30 nov. 2017, 16:43
par menie69
Globiwan a écrit :
Jemibo a écrit :jpige pas le pb Globi, tu as un bouton dédié au colli et 2 molettes, ça se change très vite un colli :)


Oui, oui, je sais :zen:

Quand j'ai le temps je fais plutôt click-à-moitié et déplacement. Ca marche très bien. Mais pour oiseaux en vol, enfants agités ou street rapidos ou photo en mouvement ça ne le fait pas :jap:

faut le suivi 3D

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 30 nov. 2017, 17:12
par Globiwan
menie69 a écrit :
Globiwan a écrit :
Oui, oui, je sais :zen:

Quand j'ai le temps je fais plutôt click-à-moitié et déplacement. Ca marche très bien. Mais pour oiseaux en vol, enfants agités ou street rapidos ou photo en mouvement ça ne le fait pas :jap:

faut le suivi 3D


Non, pour moi c'est du gadget ces machins :o

Tu as trois gosses qui marchent vers toi, ta fille est la plus petite 20 cm en arrière: Où l'apn va choisir le point? :cry:

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 30 nov. 2017, 17:43
par BiGCoB
Globiwan a écrit :
menie69 a écrit :faut le suivi 3D


Non, pour moi c'est du gadget ces machins :o

Tu as trois gosses qui marchent vers toi, ta fille est la plus petite 20 cm en arrière: Où l'apn va choisir le point? :cry:


Là où tu lui as dit de le faire.

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 30 nov. 2017, 17:58
par menie69
Globiwan a écrit :
menie69 a écrit :faut le suivi 3D


Non, pour moi c'est du gadget ces machins :o

Tu as trois gosses qui marchent vers toi, ta fille est la plus petite 20 cm en arrière: Où l'apn va choisir le point? :cry:


Là où tu lui as dit de le faire. :spamafote:

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 30 nov. 2017, 18:25
par Globiwan
C'quoi stékho ? :o

Re: Règle des tiers, lignes de fuite, nombre d'or et autres joyeuseries!

Posté : 30 nov. 2017, 18:58
par fvcpp
Perso je dis aussi vive le colis central :bounce:


Autant dire que c'est justement la preuve que ce n'est pas une bonne idée :'D