Pola or not Pola ...

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Pola or not Pola ...

Messagepar BiGCoB » 16 juil. 2017, 19:17

C'est un choix qui se fait en fonction du résultat voulu...
Au pola, on perd les petits reflets ça et là. Mais on gagne en profondeur de couleur, et en visibilité dans l'eau.

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar fvcpp » 16 juil. 2017, 20:24

l'effet est sympa y a pas a dire :)

autant pour l'eau, sans c'est irrattrapable, autant pour la saturation des couleurs, tu aurais pu avoir le même niveau en PT ? :)
flouckez moi, flouckez moi, flouckez moi....

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar Gnomo » 16 juil. 2017, 20:30

Tu aurais les 2 expo pour les 2 prises?

Suis pas convaincu de la dernière Nice, l'effet sur l'eau.... Rien vu :o

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar BiGCoB » 16 juil. 2017, 20:34

Gnomo a écrit :Tu aurais les 2 expo pour les 2 prises?

Suis pas convaincu de la dernière Nice, l'effet sur l'eau.... Rien vu :o


f4 | 30s | ISO640 pour les deux ;-)

Pour l'effet sur l'eau, soit t'es aveugle, soit t'es le champion de la mauvaise foi ... :spamafote:
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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar Gnomo » 16 juil. 2017, 20:35

BiGCoB a écrit :
Gnomo a écrit :Tu aurais les 2 expo pour les 2 prises?

Suis pas convaincu de la dernière Nice, l'effet sur l'eau.... Rien vu :o


f4 | 30s | ISO640 pour les deux ;-)

Pour l'effet sur l'eau, soit t'es aveugle, soit t'es le champion de la mauvaise foi ... :spamafote:

Même expo??

Je suis censé voir quoi dans l'eau?

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar BiGCoB » 16 juil. 2017, 20:40

Gnomo a écrit :
BiGCoB a écrit :
f4 | 30s | ISO640 pour les deux ;-)

Pour l'effet sur l'eau, soit t'es aveugle, soit t'es le champion de la mauvaise foi ... :spamafote:

Même expo??

Je suis censé voir quoi dans l'eau?


Nan, "pour les deux", ça veut pas dire même expo. Ca veut dire que l'expo est la même :o

Pour ce que tu dois voir, démerde toi avec ça. J'peux pas faire plus. :sweat:
Image
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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar BiGCoB » 16 juil. 2017, 20:55

Et si tu vois vraiment toujours pas : viewtopic.php?p=145303#p145303
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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar Gnomo » 16 juil. 2017, 21:27

BiGCoB a écrit :
Gnomo a écrit :Même expo??

Je suis censé voir quoi dans l'eau?


Nan, "pour les deux", ça veut pas dire même expo. Ca veut dire que l'expo est la même :o

Pour ce que tu dois voir, démerde toi avec ça. J'peux pas faire plus. :sweat:
Image

L'eau est surex sans pola :/
Il y a un ev de plus :)

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar fvcpp » 16 juil. 2017, 21:29

c'est pas la surexposition qui fait le reflet hein :/
flouckez moi, flouckez moi, flouckez moi....

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar Gnomo » 16 juil. 2017, 21:31

fvcpp a écrit :c'est pas la surexposition qui fait le reflet hein :/

Je sais :)

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar fvcpp » 16 juil. 2017, 21:31

tu te fous du monde quoi :'D
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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar fvcpp » 16 juil. 2017, 21:31

si y a bien 1 truc ou le pola est irremplaçable, c'est sur la gestion des reflets :spamafote:
flouckez moi, flouckez moi, flouckez moi....

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar BiGCoB » 16 juil. 2017, 21:43

J'abandonne. :o

Je veux bien argumenter mais face à l'absurdité, c'est vain... :/
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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar Jemibo » 16 juil. 2017, 21:52

On dirait surtout que le pola diminue le bruit :d

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar BiGCoB » 16 juil. 2017, 21:54

Jemibo a écrit :On dirait surtout que le pola diminue le bruit :d

Ouaip, j'ai peut être pas tout à fait le même traitement sur les deux :evil2:
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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar fvcpp » 16 juil. 2017, 22:19

c'est comme les gugus sur le chemin sur le côté, le pola à l'option toshop ? :love:
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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar Gnomo » 16 juil. 2017, 22:30

BiGCoB a écrit :
Jemibo a écrit :On dirait surtout que le pola diminue le bruit :d

Ouaip, j'ai peut être pas tout à fait le même traitement sur les deux :evil2:

bah du coup qu'est-ce que tu compares alors?c :/ :spamafote:
des choux et des carottes?

sur le blanc de l'eau, la même expo sur les 2 et tu aurais la même chose déjà :jap:

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar BiGCoB » 16 juil. 2017, 22:38

Gnomo a écrit :
BiGCoB a écrit :Ouaip, j'ai peut être pas tout à fait le même traitement sur les deux :evil2:

bah du coup qu'est-ce que tu compares alors?c :/ :spamafote:
des choux et des carottes?

sur le blanc de l'eau, la même expo sur les 2 et tu aurais la même chose déjà :jap:

P'tain mais tu le fais exprès sérieusement ?
l'Expo globale est la même. Je dis juste qu'il y a peut être un coup de debruiteur plus fort sur celle avec le pola.
Tu ne vois pas que tout le reste à la même expo ?!
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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar Jemibo » 16 juil. 2017, 22:44

Jvais me faire tatouer "gnomo forever " :d

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar menie69 » 16 juil. 2017, 22:50

BC tu as cumulé polarisant + ND 1000 ?
:)

J'ai été très con au weekend ... J'aurais dû te demander de m'expliquer l'utilisation du polarisant ... Je l'avais mais j'ai pas osé :spamafote:

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar Jemibo » 16 juil. 2017, 22:52

J'avais aussi le mien au we :o

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar Gnomo » 16 juil. 2017, 23:05

BiGCoB a écrit :
Gnomo a écrit :bah du coup qu'est-ce que tu compares alors?c :/ :spamafote:
des choux et des carottes?

sur le blanc de l'eau, la même expo sur les 2 et tu aurais la même chose déjà :jap:

P'tain mais tu le fais exprès sérieusement ?
l'Expo globale est la même. Je dis juste qu'il y a peut être un coup de debruiteur plus fort sur celle avec le pola.
Tu ne vois pas que tout le reste à la même expo ?!

Heu...
Si tu as les même paramètres d'exposition et que sur une tu as le pola, bah non ta photo n'a pas la même expo. Le pola te bouffe de la lumière hein...

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar BiGCoB » 16 juil. 2017, 23:11

Gnomo a écrit :
BiGCoB a écrit :P'tain mais tu le fais exprès sérieusement ?
l'Expo globale est la même. Je dis juste qu'il y a peut être un coup de debruiteur plus fort sur celle avec le pola.
Tu ne vois pas que tout le reste à la même expo ?!

Heu...
Si tu as les même paramètres d'exposition et que sur une tu as le pola, bah non ta photo n'a pas la même expo. Le pola te bouffe de la lumière hein...


:)
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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar BiGCoB » 16 juil. 2017, 23:13

menie69 a écrit :BC tu as cumulé polarisant + ND 1000 ?
:)

J'ai été très con au weekend ... J'aurais dû te demander de m'expliquer l'utilisation du polarisant ... Je l'avais mais j'ai pas osé :spamafote:


Yup, ND1000 + pola
Il n'y a pas grand chose à expliquer ou apprendre avec un pola. Il faut essayer. Tu le mets, tu tournes sur une amplitude de 90° la bague du pola pour voir où tu trouves le meilleur effet et voilou. :)
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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar BiGCoB » 16 juil. 2017, 23:32

fvcpp a écrit :l'effet est sympa y a pas a dire :)

autant pour l'eau, sans c'est irrattrapable, autant pour la saturation des couleurs, tu aurais pu avoir le même niveau en PT ? :)


Je me suis mal exprimé pour les couleurs. Si tu regardes les petits tas de feuilles marrons orangé sur la parole à droite, le pola enlève les reflets. Du coup, ça les fait bien orangées au lieu de blanches.

Par contre,je ne sais pas si c'est le ND ou le pola ou la conjugaison des deux, mais globalement ça me fiche une sacrée teinte verte sur le RAW. Faudra que je vérifie ça.
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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar Jemibo » 17 juil. 2017, 07:03

En général c'est les nd qui font ça, même les meilleurs, les Lee donnent une teinte bleuté ou violacé par ex, l'autre grande marque je crois dérive vers le rose :)

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar Gnomo » 17 juil. 2017, 08:34

Jemibo a écrit :En général c'est les nd qui font ça, même les meilleurs, les Lee donnent une teinte bleuté ou violacé par ex, l'autre grande marque je crois dérive vers le rose :)

Il me semble que le changement de teinte est moins marqué sur les ND400, c'est pour ca que j'avais préféré ce dernier :jap:

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar fvcpp » 17 juil. 2017, 08:44

BiGCoB a écrit :Je me suis mal exprimé pour les couleurs. Si tu regardes les petits tas de feuilles marrons orangé sur la parole à droite, le pola enlève les reflets. Du coup, ça les fait bien orangées au lieu de blanches.

oui, et il y a aussi des détails sur la mousse qui ressortent, en dessous du chemin par exemple.
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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar Gnomo » 17 juil. 2017, 09:27

BiGCoB a écrit ::)

dsl si je t'ai bcp enervé, je me suis sans doute mal exprimé :jap:

Pour moi ton exemple n'est pas un bon exemple.
Je pense que ce que tu appelles reflet dans l'eau qui "n'y sont plus avec le pola", sont juste des zones surex dans la version sans polarisant.
si tu avais shooter sans pola à 15s et avec à 30s, je pense que le rendu aurait été plus proche entre les 2 photos. Surtout si tu y appliques le même traitement.
et en appliquant un traitement un peu plus poussé, je pense aussi que tu aurais eu quasiment le même rendu que ton pola :jap:

tu aurais pu montrer sa plus grand efficacité dans une photo en bord de lac là ou tu aurais pu virer la transparence de l'eau :jap:

Comme je vous l'ai déjà dit, je suis pas fan du pola. Les gens ont tendance à le laisser en permanence sur le boitier, ce qui je trouve est un tord. D'autant plus sur un grand angle où l'effet du pola sera appliqué qu'à une partie de la photo.
En le laissant en permanence on se génère plus de regret que de bon point :jap:

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar BiGCoB » 17 juil. 2017, 10:03

Gnomo a écrit :
BiGCoB a écrit ::)

dsl si je me suis mal exprimé :jap:

Pour moi ton exemple n'est pas un bon exemple.
Je pense que ce que tu appelles reflet dans l'eau qui "n'y sont plus avec le pola", sont juste des zones surex dans la version sans polarisant.
si tu avais shooter sans pola à 15s et avec à 30s, je pense que le rendu aurait été plus proche entre les 2 photos. Surtout si tu y appliques le même traitement.
et en appliquant un traitement un peu plus poussé, je pense aussi que tu aurais eu quasiment le même rendu que ton pola :jap:

tu aurais pu montrer sa plus grand efficacité dans une photo en bord de lac là ou tu aurais pu virer la transparence de l'eau :jap:

Comme je vous l'ai déjà dit, je suis pas fan du pola. Les gens ont tendance à le laisser en permanence sur le boitier, ce qui je trouve est un tord. D'autant plus sur un grand angle où l'effet du pola sera appliqué qu'à une partie de la photo.
En le laissant en permanence on se génère plus de regret que de bon point :jap:


Ne t'en fais pas. Je ferai d'autres exemples.

Pour cette photo, le temps d'expo, l'ouverture et les ISO sont les mêmes. La photo était bien évidemment légèrement sous-exposée par rapport à celle sans le pola. Je regarderai les deux RAW pour te dire à combien d'eV est la différence.

Pour ce qui est du reflet, tu n'y es pas.
Je suis sûr à 100% de l'effet. Ce n'est pas une question d'expo. Sois persuadé de l'inverse si tu veux. Je sais exactement ce que j'avais dans le viseur et quel serait le rendu même en ayant exactement la même expo sur les deux RAWs.


Un petit exemple que je m'étais amusé à faire il y a presque 10 ans avec mon sony P73 et une paire de lunettes Oakley polarisée. En condition non optimales, donc.
Image
Oakley Black Iridium Polarized by François C, on Flickr

J'ai constamment une paire de lunettes polarisées dans la voiture et je porte la plupart du temps des lunettes polarisées également.
L'effet qu'a la polarisation sur environnement visuel je le connais plutôt bien. Ca a des avantages, des inconvénients. Il faut jongler avec.

Ne pas être fan du pola est une chose. En nier les effets positifs en est une autre. ;-)
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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar Gnomo » 17 juil. 2017, 10:15

BiGCoB a écrit :Ne pas être fan du pola est une chose. En nier les effets positifs en est une autre. ;-)

je ne nie pas l'effet, je m'oppose au "le pola c'est magique" :jap:

je les connais les effets du pola (j'en ai 2 :jap: )

Pour les exemples, tu les as tous là sinon:
http://avecunphotographe.fr/filtre-polarisant/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

et il y est bien écrit les inconvéniants:
Image

Si on ajoute à ca les effets de polarisation déjà présent sur certain UGA, ca devient moche.

Pour moi c'est comme le HDR, ca te plait sur le moment pour pas mal de photo, puis tu reviens sur les photos et tu as des regrets de l'avoir trop utiliser :jap:

Quand on parle pola, on a tendance à oublier ces points importants pour moi.
Est il tout le temps efficace ? Non, uniquement quand le soleil est assez haut dans le ciel et forme un angle de 90° environ avec l’appareil

Peut on le laisser tout le temps sur l’objectif ? Non, surtout pas. Il « absorbe » l’équivalent de 2 valeurs (vitesse/ouverture) et vous obligerait donc à monter votre sensibilité ISO

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar fvcpp » 17 juil. 2017, 10:19

ça suffit gnomo, on a compris :furax:
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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar BiGCoB » 17 juil. 2017, 10:31

Gnomo a écrit :
BiGCoB a écrit :Ne pas être fan du pola est une chose. En nier les effets positifs en est une autre. ;-)

je ne nie pas l'effet, je m'oppose au "le pola c'est magique" :jap:

Personne ici n'a dit que le pola c'est magique. :/ :spamafote:

Gnomo a écrit :je les connais les effets du pola (j'en ai 2 :jap: )

Apparemment pas tant que ça puisque tu me soutiens que le reflet éliminé sur ma photo est dû à la différence d'expo et pas au pola... :siffle:
Pense à les sortir et à les tester si tu en as deux :evil2:

Gnomo a écrit :Pour les exemples, tu les as tous là sinon:
http://avecunphotographe.fr/filtre-polarisant

le premier exemple est vraiment frappant d'incohérence. :sweat:

Gnomo a écrit :Quand on parle pola, on a tendance à oublier ces points importants pour moi.
Est il tout le temps efficace ? Non, uniquement quand le soleil est assez haut dans le ciel et forme un angle de 90° environ avec l’appareil

Faux. Tout dépend des reflets qu'on cherche à supprimer. Son schèma est bien plus parlant que cette phrase qui dit l'inverse. :evil2:

Gnomo a écrit :
Peut on le laisser tout le temps sur l’objectif ? Non, surtout pas. Il « absorbe » l’équivalent de 2 valeurs (vitesse/ouverture) et vous obligerait donc à monter votre sensibilité ISO

2eV sur l'expo globale de la photo peut être, mais c'est en considérant le retrait de tous les reflets qui participent beaucoup à la mesure.

Je regarderai sur une zone non touchée par l'effet de la polarisation si j'obtiens cette même estimation ;-)
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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar Gnomo » 17 juil. 2017, 10:51

BiGCoB a écrit :2eV sur l'expo globale de la photo peut être, mais c'est en considérant le retrait de tous les reflets qui participent beaucoup à la mesure.

Je regarderai sur une zone non touchée par l'effet de la polarisation si j'obtiens cette même estimation ;-)

C'est de la physique, il n'y a rien a regarder :spamafote:

Je les sors pas parceque ca me sert pas :/
Je l'ai laissé parceque soit disant c'était bien, sauf que je le regrette, après, je partage mon expérience, si vous en voulez pas, faudra pas pleurer après :o

Je prend volontiers le ND400 par contre :)

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar BiGCoB » 17 juil. 2017, 11:01

Gnomo a écrit :
BiGCoB a écrit :2eV sur l'expo globale de la photo peut être, mais c'est en considérant le retrait de tous les reflets qui participent beaucoup à la mesure.

Je regarderai sur une zone non touchée par l'effet de la polarisation si j'obtiens cette même estimation ;-)

C'est de la physique, il n'y a rien a regarder :spamafote:

Je les sors pas parceque ca me sert pas :/
Je l'ai laissé parceque soit disant c'était bien, sauf que je le regrette, après, je partage mon expérience, si vous en voulez pas, faudra pas pleurer après :o

Je prend volontiers le ND400 par contre :)


Vu tes connaissances en physique sur les matériaux, je vais plutôt procéder à mes propres expériences.
Parce que ton 2eV empirique sans parler de la variance dûe à l'intensité de l'effet pola sur la photo, ça me parait un peu douteux :evil2:
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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar Gnomo » 17 juil. 2017, 11:07

BiGCoB a écrit :
Vu tes connaissances en physique sur les matériaux, je vais plutôt procéder à mes propres expériences.
Parce que ton 2eV empirique sans parler de la variance dûe à l'intensité de l'effet pola sur la photo, ça me parait un peu douteux :evil2:

physiquement, tu te prives de 50% de la lumière, soit 1ev :jap:
et c'est de l'optique, rien à voir avec les matériaux :o

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar BiGCoB » 17 juil. 2017, 11:12

Gnomo a écrit :
BiGCoB a écrit :
Vu tes connaissances en physique sur les matériaux, je vais plutôt procéder à mes propres expériences.
Parce que ton 2eV empirique sans parler de la variance dûe à l'intensité de l'effet pola sur la photo, ça me parait un peu douteux :evil2:

physiquement, tu te prives de 50% de la lumière, soit 1ev :jap:
et c'est de l'optique, rien à voir avec les matériaux :o


Cool, on vient de gagner 1eV ! :hourra:
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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar Gnomo » 17 juil. 2017, 11:19

BiGCoB a écrit :Cool, on vient de gagner 1eV ! :hourra:

j'ai jamais écrit 2ev :jap:

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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar BiGCoB » 17 juil. 2017, 11:26

Gnomo a écrit :
BiGCoB a écrit :Cool, on vient de gagner 1eV ! :hourra:

j'ai jamais écrit 2ev :jap:

Gnomo a écrit :
Peut on le laisser tout le temps sur l’objectif ? Non, surtout pas. Il « absorbe » l’équivalent de 2 valeurs (vitesse/ouverture) et vous obligerait donc à monter votre sensibilité ISO

Donc tu n'es pas d'accord avec ce que tu cites ? :supertop:
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Re: Pola or not Pola ...

Messagepar Gnomo » 17 juil. 2017, 11:27

BiGCoB a écrit :
Gnomo a écrit :j'ai jamais écrit 2ev :jap:

Gnomo a écrit :

Donc tu n'es pas d'accord avec ce que tu cites ? :supertop:

pas sur le 2ev non :jap:
et je modifie pas une citation :)


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