El blablato !!

[fvcpp]

selon les sondages tout le monde est contre la reforme
si la question c'est est-ce que vous voulez bosser 2 ans de plus, tout le monde répond non c'est une évidence

Coluche l'avait dit, on veut pas d'un boulot, de l'argent nous suffit

Complètement vrai
Après quand il y aura plus un rond faudra pas se plaindre
Mais bon, faire la reforme sur le manque de pognon quand le cac 40 pete des reccords de benef, c'est chaud

[lb_le_coyote]

ben oui mais ça n'a aucun rapport

[breton]

Les français sont plus malins que pratiquement l'ensemble des européens ... 68 ans en Italie si j'ai bien vu par exemple... l'accumulation de dette , la hausse des taux font qu'il y a risque que la France se retrouve comme la Grèce , sous tutelle, et infrastructures vendues aux Chinois...

[Jemibo]

[jc_laos]

Nous avons eu un hiver long et clément cette année au Laos Un maximum de 25 degrés durant ces 3 derniers mois en gros et paf on se prend 15 degrés en température max en à peine deux jours. Çà fait mal. Globi si tu me lis n'oublie surtout pas de prendre un couvre chef.

[fvcpp]

ben oui mais ça n'a aucun rapport

Aucun ! Mais le message de dire y a pas de pognon est compliqué à faire comprendre haha

[fvcpp]

Les français sont plus malins que pratiquement l'ensemble des européens ... 68 ans en Italie si j'ai bien vu par exemple... l'accumulation de dette , la hausse des taux font qu'il y a risque que la France se retrouve comme la Grèce , sous tutelle, et infrastructures vendues aux Chinois...

Je ne sais pas si on en arrivera la mais bon on sait jamais. Et surtout l'interet de reculer l'age, c'est pas tant d'avoir plus de cotisation, mais surtout moins de rentes a verser surtout

[lb_le_coyote]

ben oui mais ça n'a aucun rapport

Aucun ! Mais le message de dire y a pas de pognon est compliqué à faire comprendre haha

le danger de la démocratie est l'ignorance

[Jemibo]

mais tu es lumière Coyote, faudrait illuminer plus loin que le forum

[lb_le_coyote]

[fvcpp]

[Gnomo]

ben oui mais ça n'a aucun rapport

Aucun ! Mais le message de dire y a pas de pognon est compliqué à faire comprendre haha

C'est pire que ca, il y avait le pignon pour le système de retraite en place, donc dire on le change, c'est au mieux culotté

[Gnomo]

mais tu es lumière Coyote, faudrait illuminer plus loin que le forum

En fait coyote, il habite le phare

[Gnomo]

Nous avons eu un hiver long et clément cette année au Laos Un maximum de 25 degrés durant ces 3 derniers mois en gros et paf on se prend 15 degrés en température max en à peine deux jours. Çà fait mal. Globi si tu me lis n'oublie surtout pas de prendre un couvre chef.

Je me souviens plus, il a des cheveux globi?
Ca fait longtemps que j'ai pas vu d'autoportrait de lui

[BiGCoB]

Nous avons eu un hiver long et clément cette année au Laos Un maximum de 25 degrés durant ces 3 derniers mois en gros et paf on se prend 15 degrés en température max en à peine deux jours. Çà fait mal. Globi si tu me lis n'oublie surtout pas de prendre un couvre chef.

Je me souviens plus, il a des cheveux globi?
Ca fait longtemps que j'ai pas vu d'autoportrait de lui

Plus tant que ça sur les derniers autoportraits
D'ailleurs moi ça commence à creuser sous la kipa

[Gnomo]

Je me souviens plus, il a des cheveux globi?
Ca fait longtemps que j'ai pas vu d'autoportrait de lui

Plus tant que ça sur les derniers autoportraits
D'ailleurs moi ça commence à creuser sous la kipa

ca c'est les casques de moto ca use

[BiGCoB]

Plus tant que ça sur les derniers autoportraits
D'ailleurs moi ça commence à creuser sous la kipa

ca c'est les casques de moto ca use

Casque moto, vélo, snowboard, parachutisme. J'en ai plein

[Globiwan]

Yo et merci encore pour votre soutien.

#JC

Jour 1 (Ven., 7 Avr. 2023) : Arrivée à Luang Prabang
Jour 2 (Sam., 8 Avr. 2023) : Randonnée aux cascades de Kuang Sy
Jour 3 (Dim., 9 Avr. 2023) : Luang Prabang en tuk tuk
Jour 4 (Lun., 10 Avr. 2023): Luang Prabang - Croisière Pak Ou
Jour 5 (Mar., 11 Avr. 2023) : Luang Prabang - Train vers Vientiane Je ne sais pas l’heure mais “soirée libre”
Jour 6 (Mer., 12 Avr. 2023) : Vientiane Noms de temples listés mais pas de détails lunch ou soirée ni nom de l’hôtel
Jour 7 (Jeu., 13 Avr. 2023) : Vientiane - Vol vers Phnom Penh Je n’ai pas l’heure mais il est mentionné que nous aurons un peu de temps libre avant d’aller à l’aéroport

Si jamais on pouvais se boire une bière je peux demander les détails que j'ai pas à Vientiane?

[Globiwan]

Nous avons eu un hiver long et clément cette année au Laos Un maximum de 25 degrés durant ces 3 derniers mois en gros et paf on se prend 15 degrés en température max en à peine deux jours. Çà fait mal. Globi si tu me lis n'oublie surtout pas de prendre un couvre chef.

Je me souviens plus, il a des cheveux globi?
Ca fait longtemps que j'ai pas vu d'autoportrait de lui

Oui j'ai des cheveux, problème ils sont devenus très blancs et il reculent au front et j'ai une calvitie qui avance (le trou)...

[Marco]

penser savoir, c'est pire que de ne pas savoir

plus sérieusement, moi si on me dit que c'est 2 ans de plus pour que collectivement ça le fasse, ça me gène pas

par contre il faut que le train de vie de certains baisse

[jc_laos]

Yo et merci encore pour votre soutien.

#JC

Jour 1 (Ven., 7 Avr. 2023) : Arrivée à Luang Prabang
Jour 2 (Sam., 8 Avr. 2023) : Randonnée aux cascades de Kuang Sy
Jour 3 (Dim., 9 Avr. 2023) : Luang Prabang en tuk tuk
Jour 4 (Lun., 10 Avr. 2023): Luang Prabang - Croisière Pak Ou
Jour 5 (Mar., 11 Avr. 2023) : Luang Prabang - Train vers Vientiane Je ne sais pas l’heure mais “soirée libre”
Jour 6 (Mer., 12 Avr. 2023) : Vientiane Noms de temples listés mais pas de détails lunch ou soirée ni nom de l’hôtel
Jour 7 (Jeu., 13 Avr. 2023) : Vientiane - Vol vers Phnom Penh Je n’ai pas l’heure mais il est mentionné que nous aurons un peu de temps libre avant d’aller à l’aéroport

Si jamais on pouvais se boire une bière je peux demander les détails que j'ai pas à Vientiane?

Pour les chutes d'eau de kuang Sy mieux vaut y être des l'ouverture à 8h sinon vous risquez de tomber sur des hordes de chinois en goguette.
Prends des dollars et des thais baths, tu peux les utiliser comme monnaie au Laos et les commerçants te rendront le change en kip.
Pour la sim carte je te conseille Unitel, à prendre à l’aéroport en arrivant. Le prix de la sim est exorbitant moins d'un franc suisse et de souscrire au package 40K (30 go de data pour 15 jours) pour un peu plus de 2 francs suisses.

[Gnomo]

Oui j'ai des cheveux, problème ils sont devenus très blancs et il reculent au front et j'ai une calvitie qui avance (le trou)...

désolé pour toi

tu nous feras des autoportraits?
Tu partageras ici tes photos?

[Gnomo]

penser savoir, c'est pire que de ne pas savoir

plus sérieusement, moi si on me dit que c'est 2 ans de plus pour que collectivement ça le fasse, ça me gène pas

par contre il faut que le train de vie de certains baisse

c'est pas parti pour, tout vas vers l'augmentation

Vous avez personne dans votre entourage qui a pas tenu plus d'un an à la retraite?
Autour de moi, j'en ai ai moins 3 sur les 5 que j'ai vu partir à la retraite

[fvcpp]

Ca depend tellement des gens, de leur mode de vie, de leur santé à la base etc.... la retraite dans un sens ce n'est pas un dû universelle à la base, c'etait pour faire miroiter un "paradis" en échange d'une vie de labeur


@Marco : faut qu'on arrête de faire de la merde ?

[Gnomo]

:hello:

Ca depend tellement des gens, de leur mode de vie, de leur santé à la base etc.... la retraite dans un sens ce n'est pas un dû universelle à la base, c'etait pour faire miroiter un "paradis" en échange d'une vie de labeur


@Marco : faut qu'on arrête de faire de la merde ?

c'est pareil, on est pas parti pour arreter de faire de la merde

Tu es en train de comparer la retraite à la religion

[Gnomo]

Cette misère ce matin pour les collègues
Les étudiants bloquent toutes les entrées routières du campus, du coup, ca bloque sur les km aux alentours.
Et nous sommes à l'entrée du campus, ca fait qu'il faut passer le barrage pour arriver chez nous.

pour l'instant, seulement 1 collègue en voiture a pu venir, avec 45min pour faire le dernier km

c'était déjà tendu sur le campus avant, mais là, vu qu'on est en dehors du campus, les gardes du campus font rien

[fvcpp]

Tu es en train de comparer la retraite à la religion

Au final c'est pareil, beaucoup d'efforts a faire pour une recompense incertaine


Et grenoble c'est le merdier absolu en caisse

[Gnomo]

Au final c'est pareil, beaucoup d'efforts a faire pour une recompense incertaine


Et grenoble c'est le merdier absolu en caisse

il y a du mieux depuis le passage en 3 voie de l'A480, mais avec les travaux au bout, à un moment ca merde

Du coup, il y a l'ancienne religion, et la nouvelle avec le messie macron?
Osé comme comparaison

[duaneH]

Bon courage Gnomo, ça peut être sport les abords de fac les jours de blocage, surtout que vous avez vos (islamo)-gauchistes à Grenoble

Quelques remarques sur la réforme des retraites :
- bien sûr qu'il y a un lien avec les profits du CAC40 puisque les cotisations reposent sur les salaires, donc sur la production de richesses, tout comme les profits du CAC40. Plus la répartition des richesses va aux actionnaires, moins elle va aux salariés et moins les cotisations rentrent ensuite. Donc le lien est indirect, c'est sûr, mais il n'est pas nul. Et dire qu'il y a un problème de répartition de la richesse en France qui amène à des problèmes des comptes sociaux n'est pas faux. En revanche c'est un problème qui n'est pas national (comme le vieillissement d'ailleurs) et qui ne se règle pas à coups de déclarations martiales sur les superprofits ou les rachats d'actions.

- que le vieillissement de la population amène à faire travailler plus les gens, c'est une (très malheureuse) évidence, même si on pourrait aussi envisager de jouer sur le montant des pensions, dans un pays où les retraités vivent globalement très bien (mais pas tous). Le problème, c'est qui va travailler plus ? Les cadres dans mon genre (pas moi, j'ai une histoire particulière à ce niveau) devaient déjà travailler jusqu'à 67 ans pour toucher leur retraite à taux plein, donc la réforme leur demande 0 effort. Mais les gens qui ont travaillé tôt, souvent dans des boulots de merde, qui vont avoir leurs 43 ans de cotisation avant leurs 64 ans, eux vont devoir travailler plus sans en tirer aucun bénéfice puisque leur pension ne sera pas majorée même s'ils dépassent les 43 ans de cotisation (ça ne sera majoré que s'ils bossent après 64 ans). Donc le coût de cette réforme ne va peser que sur les gens qui ont commencé à bosser tôt, et ce ne sont pas vraiment les gens les plus à l'aise. Tous ceux qui ont commencé à bosser vers 22-24 ans, donc en gros tous les diplômés de fac, ça ne change rien pour eux... Si ça avait été "tout le monde doit cotiser 2 ans de plus", j'aurais pu l'entendre, même si ça fait chier bien sûr. Mais là ce n'est juste pas le cas.

- les pays étrangers qui ont la retraite à 67 ou 68 ans, c'est parce qu'ils n'ont pas d'âge légal de départ en retraite. Les 67 ou 68 ans, c'est la retraite à taux plein et si ils partent avant (ils le peuvent), c'est avec une grosse décote, comme chez nous donc, où le taux plein est à 67 ans (enfin, il le sera dans 2-3 ans). Donc il faut comparer ce qui est comparable : âge de taux plein contre âge de taux plein. Par ailleurs, Italie et Allemagne n'ont pas notre démographie : la part des retraités dans la population est sensiblement supérieure à la nôtre et leur natalité est plus basse que la nôtre. La question des retraites étant un problème démographique à la base, il faut aussi se garder de se comparer à des pays qui font nettement moins d'enfants que nous depuis plus de 30 ans.

En bref, à titre perso je suis en grève et en manif ajd, ce qui est normal vu que je suis prof et que l'éduc nat fait tjs grève
Et je ne le suis pas parce que je ne veux pas travailler plus mais parce que cette réforme fait peser les efforts sur les mauvaises personnes, sans envisager de, par exemple, réfléchir à la répartition de la valeur ajoutée, plafonner retraites les plus élevées, ou demander à tout le monde équitablement de travailler plus longtemps, ou mieux encore réfléchir vraiment à la pénibilité du travail en reconnaissant qu'entre un employé de banque, un employé polyvalent à McDo et un cadre senior dans une grande boîte, l'usure n'est pas forcément la même et la gratification du travail non plus.

Et oui, politiquement le 49-3 est légal et c'est un fonctionnement qui respecte les normes démocratiques avec un vote majoritaire. Et oui les LR sont des hypocrites et des lâches qui n'assument même pas d'être totalement pour une réforme qu'ils réclament depuis des années. Donc le gouvernement est passé en force mais il avait le droit de le faire. Maintenant, ils ne peuvent pas prétendre que les citoyens ont adhéré à cette réforme en votant Macron à la présidentielle. C'est intellectuellement malhonnête et ils le savent bien. C'est à ça que sert la mobilisation sociale : la rue n'a pas nécessairement raison, aujourd'hui comme à d'autres moments, et en démocratie c'est le parlement qui a le dernier mot, mais la mobilisation est un moyen de faire entendre une opinion pour que les parlementaires et le gouvernement réfléchissent davantage. S'ils ne le font pas, il faudra bien l'accepter et y réfléchir à nouveau aux élections... Mais perso je suis de plus en plus persuadé que cette politique qui n'écoute que très peu les sentiments des gens, notamment les plus modestes, nous mène droit au RN. Et avoir raison ne suffit pas, si tu ne sais pas convaincre : je le vois chaque jour dans mon taf, et si en plus tu n'as pas forcément raison et que tu fais passer une opinion pour une vérité, ça devient encore plus compliqué...

[breton]

Coté taf, après quelques mois à m'user les doigts en ponçant des utilitaires, me couper en démontant des pare chocs de Simca Arondes, et autre joyeusetés comme gratter du scalp sur un montant de pare brise d'Austin Healey , et j'en oublie, j'ai compris que la carrosserie c'était pas fait pour moi. (J'oubliais les coups de pieds au cul pour avoir pété des boulons en essayant de démonter les fameux pare chocs )
Suis rentré au central mécanographique de la préfecture de la Seine (Paris + les départements autour qui n'existaient pas à l'époque) = tests + cours du soir chez IBM qui délivrait ses propres diplômes... Et sur mes bulletins de paie il y avait une ligne "abattement moins de 17 ans" Pas question dans les années 50 de trouver un taf correct avant d'être libéré du service militaire ... Si quelqu'un a eu la patience de lire jusqu'au bout , merci, ce n'est pas pour pleurer sur mon sort, mais je trouve que les choses ne sont pas pires maintenant. Voila, c'est tout.

[fvcpp]

Les voix des la sagesse

J'ai suivi que de loin cette reforme mais sur les carrieres longues c'est pas terrible en effet, et j'ai cru comprendre que pour les maternités aussi.

Et oui les extremes sont gagnants de ces situations. Sauf que lfi avait perdu deja bcp de crédit, et a réussi à en perdre encore, quand de l'autre coté ca boit du petit lait...

[Gnomo]

Bon courage Gnomo, ça peut être sport les abords de fac les jours de blocage, surtout que vous avez vos (islamo)-gauchistes à Grenoble

En vélo ca va

Quelques remarques sur la réforme des retraites :
- bien sûr qu'il y a un lien avec les profits du CAC40 puisque les cotisations reposent sur les salaires, donc sur la production de richesses, tout comme les profits du CAC40. Plus la répartition des richesses va aux actionnaires, moins elle va aux salariés et moins les cotisations rentrent ensuite. Donc le lien est indirect, c'est sûr, mais il n'est pas nul. Et dire qu'il y a un problème de répartition de la richesse en France qui amène à des problèmes des comptes sociaux n'est pas faux. En revanche c'est un problème qui n'est pas national (comme le vieillissement d'ailleurs) et qui ne se règle pas à coups de déclarations martiales sur les superprofits ou les rachats d'actions.

- que le vieillissement de la population amène à faire travailler plus les gens, c'est une (très malheureuse) évidence, même si on pourrait aussi envisager de jouer sur le montant des pensions, dans un pays où les retraités vivent globalement très bien (mais pas tous). Le problème, c'est qui va travailler plus ? Les cadres dans mon genre (pas moi, j'ai une histoire particulière à ce niveau) devaient déjà travailler jusqu'à 67 ans pour toucher leur retraite à taux plein, donc la réforme leur demande 0 effort. Mais les gens qui ont travaillé tôt, souvent dans des boulots de merde, qui vont avoir leurs 43 ans de cotisation avant leurs 64 ans, eux vont devoir travailler plus sans en tirer aucun bénéfice puisque leur pension ne sera pas majorée même s'ils dépassent les 43 ans de cotisation (ça ne sera majoré que s'ils bossent après 64 ans). Donc le coût de cette réforme ne va peser que sur les gens qui ont commencé à bosser tôt, et ce ne sont pas vraiment les gens les plus à l'aise. Tous ceux qui ont commencé à bosser vers 22-24 ans, donc en gros tous les diplômés de fac, ça ne change rien pour eux... Si ça avait été "tout le monde doit cotiser 2 ans de plus", j'aurais pu l'entendre, même si ça fait chier bien sûr. Mais là ce n'est juste pas le cas.

on est bien d'accord, c'est pas tout le monde travaille 2 ans de plus, c'est que ceux qui sont mal en point à 62 ans qui vont le plus morfler

- les pays étrangers qui ont la retraite à 67 ou 68 ans, c'est parce qu'ils n'ont pas d'âge légal de départ en retraite. Les 67 ou 68 ans, c'est la retraite à taux plein et si ils partent avant (ils le peuvent), c'est avec une grosse décote, comme chez nous donc, où le taux plein est à 67 ans (enfin, il le sera dans 2-3 ans). Donc il faut comparer ce qui est comparable : âge de taux plein contre âge de taux plein. Par ailleurs, Italie et Allemagne n'ont pas notre démographie : la part des retraités dans la population est sensiblement supérieure à la nôtre et leur natalité est plus basse que la nôtre. La question des retraites étant un problème démographique à la base, il faut aussi se garder de se comparer à des pays qui font nettement moins d'enfants que nous depuis plus de 30 ans.

En bref, à titre perso je suis en grève et en manif ajd, ce qui est normal vu que je suis prof et que l'éduc nat fait tjs grève
Et je ne le suis pas parce que je ne veux pas travailler plus mais parce que cette réforme fait peser les efforts sur les mauvaises personnes, sans envisager de, par exemple, réfléchir à la répartition de la valeur ajoutée, plafonner retraites les plus élevées, ou demander à tout le monde équitablement de travailler plus longtemps, ou mieux encore réfléchir vraiment à la pénibilité du travail en reconnaissant qu'entre un employé de banque, un employé polyvalent à McDo et un cadre senior dans une grande boîte, l'usure n'est pas forcément la même et la gratification du travail non plus.

Et oui, politiquement le 49-3 est légal et c'est un fonctionnement qui respecte les normes démocratiques avec un vote majoritaire. Et oui les LR sont des hypocrites et des lâches qui n'assument même pas d'être totalement pour une réforme qu'ils réclament depuis des années. Donc le gouvernement est passé en force mais il avait le droit de le faire. Maintenant, ils ne peuvent pas prétendre que les citoyens ont adhéré à cette réforme en votant Macron à la présidentielle. C'est intellectuellement malhonnête et ils le savent bien. C'est à ça que sert la mobilisation sociale : la rue n'a pas nécessairement raison, aujourd'hui comme à d'autres moments, et en démocratie c'est le parlement qui a le dernier mot, mais la mobilisation est un moyen de faire entendre une opinion pour que les parlementaires et le gouvernement réfléchissent davantage. S'ils ne le font pas, il faudra bien l'accepter et y réfléchir à nouveau aux élections... Mais perso je suis de plus en plus persuadé que cette politique qui n'écoute que très peu les sentiments des gens, notamment les plus modestes, nous mène droit au RN. Et avoir raison ne suffit pas, si tu ne sais pas convaincre : je le vois chaque jour dans mon taf, et si en plus tu n'as pas forcément raison et que tu fais passer une opinion pour une vérité, ça devient encore plus compliqué...

Et on est d'accord, c'est malhonnete de dire qu'ils ont la majorité des gens derrière eux.

Après d'un autre coté, si ca permet à plus de gens d'aller voter la prochaine fois, pourquoi pas.
mais je pense que ca sera plus "de toute facon on ne nous écoute pas", et puis il y a pas vraiment de coherence en opposition

Dudu tu te présentes en président?

[Gnomo]

Les voix des la sagesse

J'ai suivi que de loin cette reforme mais sur les carrieres longues c'est pas terrible en effet, et j'ai cru comprendre que pour les maternités aussi.

Et oui les extremes sont gagnants de ces situations. Sauf que lfi avait perdu deja bcp de crédit, et a réussi à en perdre encore, quand de l'autre coté ca boit du petit lait...

Quand tu vois que la figue de proue de la motion est un mec qui a voté contre le mariage pour tous et n'a pas validé l'abolition de la peine de mort... bon voila quoi, c'est beau l'opposition
Ca fait un peu peur pour les prochaines élections

[fvcpp]

Ca fait surtout pas rêver, l'abstention ca être pharamineuse

[duaneH]

Les voix des la sagesse

J'ai suivi que de loin cette reforme mais sur les carrieres longues c'est pas terrible en effet, et j'ai cru comprendre que pour les maternités aussi.

Et oui les extremes sont gagnants de ces situations. Sauf que lfi avait perdu deja bcp de crédit, et a réussi à en perdre encore, quand de l'autre coté ca boit du petit lait...

Quand tu vois que la figue de proue de la motion est un mec qui a voté contre le mariage pour tous et n'a pas validé l'abolition de la peine de mort... bon voila quoi, c'est beau l'opposition
Ca fait un peu peur pour les prochaines élections

C'est mon idole Charles de Courson

[Gnomo]

C'est mon idole Charles de Courson

tu oublies quand même 70% de son nom là quand même

Comme dit meurice, la majorité a réussi à se mettre l'aristocratie à dos

[lb_le_coyote]

[fvcpp]

Quand tu vois que la figue de proue de la motion est un mec qui a voté contre le mariage pour tous et n'a pas validé l'abolition de la peine de mort... bon voila quoi, c'est beau l'opposition
Ca fait un peu peur pour les prochaines élections

C'est mon idole Charles de Courson

Tu te l'aies fait tatouer sur les fesses ?

[Gnomo]

Ca fait surtout pas rêver, l'abstention ca être pharamineuse

Je suis d'accord avec toi, je pense qu'on va avoir encore plus d'abstention.

Mais je comprend pas, ca devrait etre le contraire, on a un moyen de s'exprimer, et les gens le conchie, c'est dommage
Après, les choix sont pas forcément top, mais bon...

[Gnomo]

C'est mon idole Charles de Courson

Tu te l'aies fait tatouer sur les fesses ?

les tatoueurs sont en grèves pour l'instant
N'empeche, ca prend tout le bras son nom complet: "Charles Amédée Simon du Buisson de Courson"